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Campeonatos disputados en

2010 , 2011, 2012 , 2013

y 2014

martes, 18 de septiembre de 2012

Adios o hasta pronto?

Hola amigos museros, desde el Universo del Mus, os comunico que este año no se celebrará el campeonato de mus, que se venia disputando la primera semana de octubre, en el Casino Gran Madrid.

Las razones que nos ofrece el casino son, en palabras textuales "que las últimas ediciones no ha tenido el eco que a todos nos hubiese gustado y su participación ha resultado más baja de lo que esperaba la Dirección. Por tanto, de momento, el torneo se “congela”".

Desde aquí, lamentamos la decisión que ha tomado el casino, su torneo era uno de los estandartes que quedaban, siendo un referente del mus-competición. 

Esperamos que el casino se replantee su decisión de congelar este magnifico torneo y nos haga un hueco entre tanto poker, que, bajo mi opinión, es lo que ha propiciado la anulación de este torneo de mus.

Un saludo desde El Universo del Mus.

27 comentarios:

  1. José Francisco Marcos y Alberto Encinar.

    Hola buenos días, la verdad es que lo que está pasando con el mus es una auténtica pena, pero bueno desde nuestro punto de vista han sido los propios jugadores de mus los que han propiciado está situación ¿hay crisis? pues si estamos atravesando una gran crisis económica, pero está crisis es igual para el mus que para el poker que para cualquier otro juego. Porque al poker juega cada vez más gente y al mus no,
    ¿Qué está pasando entonces con el mus?, es un perfil de jugador, lo que sucede con el mus es que hay mucho gran jugador de boquilla y luego a la hora de la verdad nada, no es lo mismo ser un "gran jugador" como dicen muchos pagando una inscripción de 25, 30, 40, 50 Euros que pagando una inscripción de 150, 200, 250 Euros por persona. Una cosa son las pachangas de mus de fin de semana de cafetito, copa de 50 Euros la pareja que el alto nivel de mus que es donde tendríamos que meter mano. Hay que gente que obviamente no se puede permitir estas inscripciones por su situación económica pero al igual que pasa con el Poker que hay personas que no pueden jugar determinados torneos por su situación económica.
    Lo que habría que hacer con el mus es empezar a hacer torneos de verdad de altas inscripciones para jugadores de ese perfil, nosotros en Brunete hace unos años organizamos un torneo de 300€ la pareja 100% en premios y fuimos 7 parejas (obligatoriedad de barajar), 7 parejas de vergüenza y haciendo mucha publicidad del torneo. ¿Por qué al Casino van 90 100 parejas y nosotros juntamos 7? es lo mismo el perfil de jugador de mus que va al Casino para darse a notar y por su estatus menuda estupidez, lo que pasa aquí es que a determinadas parejas refiriéndome a los segovianos se les tiene un miedo escénico, como será ese miedo que muchos organizadores les han prohibido la entrada a sus torneos por recomendación de muchos jugadores que asisten a dichos torneos, que hagan paquetes nos reservamos esa opinión para nosotros que está clara cuál es pero en los tiempos que corren con el doble barajeo ya todo solucionado ¿cuál es entonces el problema sobre estás personas? que toda está gente que va de grandes jugadores de mus sabe en lo más profundo de su persona que no tienen el nivel de mus para enfrentarse con estás parejas y que juegan infinitamente mejor que ellos, ya con el doble barajero está todo solucionado porque el tema de señas falsas (nosotros porque en nuestra vida hemos tenido este tipo de comportamientos miserables que estropean este juego del mus) pero muchas parejas que van de honorables y hacen que prohíban la entrada a torneos a estas personas lo hacen y eso es igual de miserable que paquetes y ostias.

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  2. Que alguien en la actualidad nos demuestre que gana dinero con el mus, es imposible.
    Lo que no es normal es que el perfil de torneos que hay en la actualidad son torneos que hay que invertir 14 horas ó más para ganarlos jugar 11, 12 partidas y eso es alto nivel???? para ganar luego 700 Euros vamos es de risa, aunque alguna vez vayamos porque verdaderamente no hay otra cosa y el mus está muy mal, pero vamos que se entiende que haya estos torneo de 14 horas a 30, 40 ó 50 Euros de inscripción.
    Lo que se propone desde nuestra parte es empezar a hacer torneos pero de un nivel aceptable de mínimo 250 300 Euros la pareja, hay que pensar que al principio es como todo se van ajuntar pocas parejas pero pensar, con 15 parejas a 300 Euros 4.500€ se puede organizar entra esas mismas parejas el 100% en premios quitando una pequeña comisión si alguien se queda hasta el final organizándolo va a durar el torneo 6, 7 horas se van a jugar partidas de nivel y los premios ni punto de comparación. Con el tiempo la gente se puede ir animando y jugándolos porque muchos ponen de excusa que no tienen dinero....¿que no tienes dinero? si estas jugando al mus de viernes a domingo y te gastas más de 150 Euros, la verdad es que lo que no tiene es narices para jugarte ese dinero porque no tienes el nivel para jugártelo y sabes que van a ir parejas (segovianos)con los que por esas cantidades de dinero no vas a poder competir, eso es lo que está pasando en esto del mus por eso es un juego de 2º ó 3º nivel.
    ¿Por qué no nos organizamos los que van a jugar el Casino y organizamos un torneo un sábado a dos perdidas de 4 de 40 que es como hay que jugar al mus a 300€ la pareja? este tipo de torneos había que organizarlos mensualmente o bimensuales para subir un poco el nivel de este juego.
    Un saludos nos gustaría Charly a ser posible que publicarás este artículo en tu página principal del blog para que la gente de sus opiniones.
    Fdo: José Francisco Marcos y Alberto Encinar.

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  3. Olvidaros de los segovianos y jugar contra ellos en igualdad de condiciones, que os pensais que esto es como el tenis si nadal juego contra el número 200 del mundo va a ganar siempre, pero en esto del mus influye mucho la suerte y la concentración en jugadas concretas, empezar a jugar con está mentalidad y dejar de prohibir inscripciones que en gran parte está distanciando jugadores en vez de unirlos y hacer torneos más importantes sería la conclusión de esto, nosotros por nuestra situación familiar no podemos comprometernos a organizar estos torneos pero hay gente con capacidad para hacerlo.
    Un saludo.
    Fdo: José Francisco Marcos y Alberto Encinar.

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  4. Jugarlos eso si,jugariamos todos los que pudieramos porque serian torneos de nivel y con una duración lógica de tiempo,y con un premio acorde a la cantidad de inscripción.
    En breve charly te pasare el cartel e intentaremos organizar uno de ellos haber si encuentro tiempo para otubre ó noviembre, ¿cuantas parejas iremos? una incognita
    José Francisco Marcos y Alberto Encinar.

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  5. Simplemente, es una cuestión de nivel, es muy sencillo, en el deporte(sea cual sea) el nivel de un jugador lo marca sus horas de entrenamiento, alimentacion, hábitos etc...en el mus o el poker, el nivel del jugador lo marca el dinero que ponga en juego, ya que en base a eso y al premio total del torneo, el jugador hará su juego de una manera u otra(no es lo mismo querer con dos reyes a pares jugandose 20e q jugandose 500e) el poker ha subido tanto porque hay varios niveles a elegir, se puede jugar desde 1 e hasta 10.000 o mas, evidentemente, los que se juegan 10.000 son mejores que los que se juegan 1...y esto es lo que le pasa al mus actualmente y la razón por la cual el casino este año no hace el torneo...LO QUE OCURRE ES Q EN EL MUS SOLO HAY UN NIVEL, Q ES EL DE LAS PARTIDAS LIGHT DEL CAFE DE LOS DOMINGOS, partidas que mi compañero de mus Alberto Encinar(uno de los mejores jugadores de mus de España) y yo José F Marcos, nos hemos cansado de jugar simplemente por la perdida de tiempo q supone jugar en ese nivel ya que en muchas ocasiones nos hemos visto obligados a repartir el bote del torneo entre 4, 5 e incluso 6 parejas!!!se puede ganar un mini de estos light y como te obligan a repartir se ganan limpios 70 u 80 e!!!y se emplean 5 o 6 horas...lo que se llama una tarde absurda, AUNQUE SE GANE!!.
    La excusa de mucho "pro" de boquilla de palo es q la inscrpicion a un torneo serio(300 e la pareja por ej)es muy cara y q va gente q hace trampas!!!cuando barajando las cartas al que las dá es imposible hacer ninguna. Estos mismos "pros" de minis de 20 e son los mismos q no juegan un campeonato serio de mus pero luego se les ve por todos los minis light de madrid repartiendo un bote de 400e entre 5 parejas!!!!y encima luego se atreven a dar lecciones de mus a gente q puede q en un dia( en un torneo serio de mus) se juegue lo q ellos en 6 meses en los minis!!!!! En fin, surrealista...por esta razón mi compañero de mus y yo hemos decidido dejar de jugar en ese nivel y no nos extraña nada q el casino haya "congelado" uno de los pocos torneos decentes q quedaban. El mus se hunde y la principal razon es hay muy pocas parejas en España que jueguen un nivel alto, el 85 por cien juegan un nivel amateur de 20 euros. En Octubre haremos un torneo a dos perdidas en Brunete, 250e la pareja, esperamos a las 9 o 10 mejores parejas de españa...digo 9 o 10 porque hace un par de años hicimos uno parecido y fuimos 7!!!! Eso si las 7 mejores parejas de España de mus.

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  6. Jesus Gonzalez

    Curiosas palabras las vuestras, José Francisco Marcos y Alberto Encinar, lo cierto es que entiendo que os gusta jugaros mucha pasta..
    Os voy a contar un cuento....
    Al personaje le vamos a llamar " Bikain "
    Bikain frecuentaba locales nocturnos, frontones, etc, tenia su circulo de amistades, entre ellas se encontraba gente que ganaba dinero con facilidad, además de fanfarrón
    acostumbrado a las grandes apuestas, en los frontones de pelota y cesta punta, además de partidas de jilé y otras habituales de la epoca
    en una comida distendida y entre risas, bikain le muestra a su habilidad, EL PAQUETE con puente incluido, le dejo boquiabierto, seguido le mostró como darse 5, 6, 7 cartas en vez de 4 sin que repare en ello, le dio la carta de abajo que vio habilmente cuanto cerro el corte de inicio, " SABIA QUE HABIA UN CINCO " claro está, se la dio cuanto pidió una en el descarte y siendo mano.
    Le dijo, le tengo ganas a uno que me ha ganaó varias apuestras y fanforrea es es el mejor del mundo jugando al mus,
    Pues dicho y hecho quien arriesgaba con la apuesta era el otro, claro, Bikain, no se jugaba un duro
    La primera tarde - noche se saldó con frontón por la mañana. comida en famoso resentaurante, mus, club y para casa con 500.000 pesetas
    Pues bien, a esta seguieron otras, la voz se corrió que eran muy buenos, llegaron otros campeones del mundo con pasta, mucha pasta, y lo mismo, lo mismo siempre,
    la racha se acabó cuando al compañero de Bikain lo metieron a la carcel por trafico de drogas

    Bikain lleva sin hacer trampas a "campeones de mundo" muchos años, aunque está en plena forma !!
    En aquella epoca salió un grupo de aventajados, lo que ocurrio es que algunos no supieron parar y se introdujeron en torneos mas populares con el afan de acumular victorias finales y renocimiento publico.
    cada uno que saque sus propias conclusiones.

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  7. Para Jose y Alberto:
    Hacia muuuuucho timepo que no leia una reflexion asi sobre el juego del mus.
    Me gustaria dar mi opinion sobre varios puntos:
    Nunca he entendido del todo el veto que se hace a ciertas parejas en muchos campeonatos desde que se instauro la modalidad del doble barajeo.
    Finalmente llegue a la misma conclusion que vosotros:a todo el mundo le gusta ganar de vez en cuando, y si no juegan las mejores parejas, la probabilidad de ganar aumenta, y eso hace que cada vez mas parejas se apunten a jugar los campeonatos.
    Me gustaria desde aqui, invitar al Sr.Cruz y al Sr.Jodar a que digan porque no se permite jugar en sus campeonatos a parejas llamemoslas "sospechosas", si se supone que en sus campeonatos no se pueden hacer paquetes.
    Y si, todos sabemos que se pueden hacer muchos tipos de trampas al mus,no solo paquetes, pero quien garantiza que las parejas que acuden regularmente a sus campeonatos son de fiar?
    La respuesta es nadie, pero en mi opinion han optado por lo de "cuando el rio suena..."
    amen de asegurarse un minimo numero de parejas
    que de otro modo no jugarian, y ojo!!!!no lo digo como un reproche, que ellos al fin y al cabo son los que organizan los campeonatos con todas sus molestias e inconvenientes, y pese a que estoy casi seguro que el lucro no es su principal motivo, ellos son los primeros interesados en que acudan el maximo numero de parejas posibles.
    Por otro lado, esta el tema que comentais de organizar campeonatos con alta inscripcion.
    En este caso me temo que no estoy de acuerdo con vosotros y mucho me temo volvereis a fracasar en vuestro intento.
    Motivos:los ya apuntados por vostros,como son la crisis actual, y que el factor suerte en los niveles de mus que estamos hablando(las mejores parejas de España), , es demasiado alto como para arriesgar tanto dinero.
    Recuerdo cuando hicisteis el campeonato de Brunete. Ya nos parecio una locura hace tres años, y si no mal recuerdo, al final fueron los segovianos, los Flores y poco mas verdad?
    Seguire con atencion la evolucion de vuestro campeonato pero no creo que vaya.
    Sinceramente prefiero arriesgar 50 euros y jugar con peores parejas,donde puedo equilibrar mas el factor suerte a mi favor , que jugarme 300 contra los mejores a cara o cruz(50% en el mejor de los casos).
    Si, ya se lo que pensais, que esa forma de pensar es la que hace que el mus sea lo que es ahora y no lo que debiera ser, pero casi todo el mundo piensa asi, aunque muchos no lo reconozcan.
    Para acabar, hay otra cosa mas en la que no estoy de acuerdo, y creo que deberiais reflexionar sobre ella:
    A mi no me importa estar toda una noche jugando si al final me llevo 300 o 400 euros, porque me encanta el mus, y porque yo no gano eso todos los dias.
    No lo veo como una forma de ganarme la vida, si no de pasar un buen rato, y si me llevo algo, pues mejor.
    Como yo, piensa el 90% d la gente que juega actualmente al mus, y ahi radica precisamente el problema.Vosotros pensais como se piensa en el poker, y creo que el mus no llegara nunca a ese nivel(es una opinion).
    Somos amateurs y lo que vosotros quereis es profesionalizar el juego.
    Por mi parte no tendria objecion en hacerlo, pero harian falta cambiar tantas cosas.......
    la verdad, no lo veo viable a corto plazo.
    Nuestra unica esperanza, y si no al timepo, esta en la red.
    Un saludo



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  8. Hasta ahora pensaba que un gran campeonato era aquel que tenia un gran numero de parejas y un gran numero de premios. Ahora me he dado cuenta de que un gran campeonato es uno que tiene una gran inscripcion, un número maxmo de veinticuatro parejas y un tercer premio de menos doscientos cincuenta euros. Ya lo decia Bob Dylan: los tiempos están cambiando

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  9. Un gran campeonato, yo si se me arregla voy. Debería haber uno cada tres meses. Uno del norte

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  10. Referido al comentario de "IGNORANTE"......mira está limitado a 24 parejas pk se va a hacer en un lugar para jugar ese número de parejas, pero el motivo principal es pk en España no hay más parejas que tengan el nivel o se piensan que no tienen ese nivel por sus complejos en el mus.....¿te encargas tu de encontrar 50 parejas que se jueguen cada uno 125 Euros?yo en una hora te encuentro el local, que estamos hablando de 125 Euros que parece que nos vamos a jugar la casa y el coche jajaja es de risa, si las encuentras me dices y hacemos un campeonato de 1º6.000€ 2º4.000€ 3º2.500€
    ¿te parece mejor asi? encuentralas y me dices, eso si que quede claro k las excusas no valen de las trampas, el doble barajero es obligatorio, las trampas las mismas que puede haber en otro torneo, el conocimiento del juego seguro que no...... ese es el unico motivo por no vamos a ser más de 24 o eso creo.

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  11. Los chavales tienen razón pero es utópico.
    Alberto Encinar y José Marcos,
    Vuestros argumentos son tan contundentes y reales como(por desgracia) utópicos. Lo que proponeis daria aire nuevo y atisbos de salvación al mus(en vistas de como está actualmente) lo que ocurre es que probablemente estais en lo cierto al decir que el 90 por cien de la gente esta acostumbrada a jugar partidas amateurs para pasar el rato,de fin de semana, en las que la presión en las mismas brilla por su ausencia,(ya que lo que hay en juego es poco) esto hace que la esencia del juego en sí, se vea absolutamente defenestrada.
    Por otro lado, y debido a lo que acabo de decir, estoy con vosotros y comparto la opinion de que, actualmente en España habra 10 o 15 parejas como mucho que tengan el nivel para jugarse 300 o 400 euros en un mini, es por esta razon por la q creo q solo contareis con esas parejas en el campeonato de mus q proponeis, pero creo que si se incentiva un poco y la gente pierde la mala costumbre de jugar 15 minis de 20 e al mes el nivel de los jugadores de mus subira y en un periodo de tiempo relativamente corto habra mas parejas con el nivel al que os referís.
    Buena iniciativa chavales, suerte!

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  12. Para "IGNORANTE": IGNORANTE, un gran campeonato, primordial e imperativamente,es aquel en el hay un gran bote de premios(estaras de acuerdo conmigo en eso al menos no?? Ya q si no, estariamos hablando de q los grandes campeonatos son las partidas en los descansos de las universidades donde los amateurs del mus se juegan los donuts y el cafe...)de acuerdo, dejando claro ese punto, toca aclarar de donde sale ese gran bote q genera el gran campeonato: por mucho q cambien los tiempos, hasta Bob Dylan estaría de acuerdo en q sale de una inscripcion relativamente alta por parte de cada jugador del torneo...q ocurre? Q esa inscripcion alta solo estan dispuesta a jugarla 16 o 17 parejas en toda España,es por esa razon q el torneo se realiza en un local donde como mucho caben 24...pero vamos, tu filosofia y tu perspectiva es buena, innovadora y cuanto menos "revolucionaria", segun tus propias palabras y cito textualmente "un gran campeonato es aquel q tiene un gran numero de parejas y un gran numero de premios"...claro!!! Ahí esta el kit de la cuestion!!! Porque no nos juntamos 100 parejas a 5 e la pareja??? Y q cobren 40!!! y para el 40 ponemos 300 e para q no se vaya de vacio!!!YA TENEMOS MONTADO EL GRAN CAMPEONATO Q VA CON TU MENTALIDAD Y LA DE BOB DYLAN!!!Vaya forma de pensar!!! Muchas parejas, premios para todos pero sin poner ni un pavooo!!! BUENISIMO IGNORANTE, tienes razon, los tiempos cambian...Y ME ALEGRO.FDO Jose Marcos y Alberto Encinar.

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  13. En mi opinion todos los comentarios llevan parte de razon. Para mi es evidente que un gran campeonato tiene que reunir una gran participación. Y para que un gran campeonato tenga grandes premios la inscripción tiene que ser importante. Hasta hace muy poco, tres o cuatro años, al Casino de Torrelodones siempre iban 150 parejas por lo menos y la inscripcion era importante. Por lo tanto si ahora solo existen 10 o 15 parejas dispuestas a pagar una inscripción similar lo que habrá que hacer es analizar los motivos. La crisis aprieta pero no puede creerse que ese sea el unico motivo.

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  14. Para José F Marcos y Alberto Encinar:
    Estamos siguiendo con atención el devenir de toda la polemica generada por la cancelación del torneo del casino de Torrelodones. Pensamos q esto ha sido la gota q ha colmado el vaso y es de agradecer q haya salido alguien a exponer y promover lo que está sucediendo actualmente con el mus y a denunciar los porqués de la NO progresion y la adulteración descontrolada de un juego con el potencial del mus....si pensamos fria y detenidamente en los motivos q han empujado al casino de Torrelodones a cancelar el torneo mas prestigioso de España, nos daremos cuenta de q la única y aplastante razón es q no les sale rentable, y si no les sale rentable es porque no hay las suficientes parejas q se jueguen esa inscripción. Hasta ahora, no nos habiamos parado a pensar en la causa, en los porqués de esto, pero estos chicos han abierto la lata y han puesto sobre la mesa la realidad de la situacion y planteado una alternativa q sin duda satisface a todos: diferenciar el nivel del juego en base a la inscripción. Quien no quiera, q no juegue en ese nivel, pero al menos dar la alternativa a las parejas "top" de jugarlo y proponer otras visiones para las parejas amateurs q solo juegan estos minis de 20 euros por si algun día toman la decisión de dar el salto a un nivel superior.Un afectuoso saludo de cuatro musistas asturianos.

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  15. Pues yo no me juego esa incricion pero he jugado varios minis con el niño segoviano y alguna vez le he ganado cosa q creo q vosotros chavales no.

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  16. Jajajaja pero chico este ultimo comentario mejor reirse, pero que te crees que te has metido a un ring de boxeo y has ganado a mike tyson, hasta la pareja mas mala de españa ha ganado a alberto, k esto es un juego sino preguntale a el y saldras d dudas, jajajaja despues de todo lo comentado en todas las opiniones y los argumentos contundentes expuestos y cualquier persona con dos dedos de frente entenderia, comentar esto para intentar ofender a estas dos personas, las personas que los conocemos solo nos queda reirnos, muchas gracias a alberto y jose por haber dicho la verdad

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  17. Mucha opinion y mucha historia chavales pero yo no os he visto ganar al niño y yo le he ganado en minis, ademas esto es el saber jugar y luego mirar quien las mueve para cogerlo de socio. La suerte casi no influye nada porque yo gane al niño con dos cojones y queriendo con tres cincos a pares en el juego de partida y eso no es suerte es porque lei bien la jugada y me dio por querer. Ademas yo creo que el niño es de los mejores pero no el mejor, hay otros mejores con los que me mido habitualmente chavales

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  18. En resumen de los comentarios anteriores, esto es un blog serio de mus, para escribir este tipo de tonterias mejor ahorrarse los comentarios, para que veas algun documento escrito aunque en esa ocasion no jugo con jose marcos, mira quien quedo segundo tu querido niño de segovia, y me lo dijo el personalmente el niño,que perdieron sin repartir primero 2.200 segundo 1.000 y te repito sin repartir o un premio o el otro, algo asi creo de premios, asi que esos comentarios sobran. Un saludo. Pincha el link de abajo
    http://charly-mus.blogspot.com.es/2011_05_01_archive.html

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  19. dios que paletada el de los tres cincos es inaudito que con gente asi pueda subir el nivel de esto. Un abrazo.
    Antonio

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  20. que ponga por lo menos nombre y apellidos tres cincos dice jajajajjajajajja que quiere decir eso????? jajajajajajajja, di tu nombre asi te ponemos cara esto ya es inaudito, que esto es un blog serio.

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  21. No se porque hay gente q califica el nivel de otros en funcion de si han ganado al niño de Segovia o no...ahi se demuestran los mitos q hay con esta gente y se descubre la verdadera incongruencia de esto: como es Alberto el segoviano tiene fama de ser uno de los mejores jugadores y al mismo tiempo tiene fama de tramposo y prohibicion de jugar en varios sitios??estas mismas personas q los tienen en un pedestal son los q luego se alegran de q les prohiban jugar. Es mi opinion.

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  22. para alberto el niño29 de septiembre de 2012, 17:25

    Soy adrián el de Gijón, ya sabes que no reparto. jajaja. un saludo

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  23. Yo lo mido en funcion del niño segoviano porque ha gsnado muchos casinos y muchos premios, pero q vamos q ya te estoy diciendo q yo me he medido a el y le he querido con dos cojones, te digo la de los tres cincos como te puedo comentar otros querites q analice con mi socio, no me voy a asustar porque sea el niño quien se sienta a la mesa le barajeo y punto

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  24. si pero te juegas 20e no 150e, y kieres quedar como un campeon, en resumen..... eres un autentico figura

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  25. Para el de los querites con 3 cincos,
    Espero, deseo y pienso q estas de coña haciendo este tipo de comentarios y exponiendo tus ideas de esta forma tan "particular" y característica, porque si lo haces en serio lo tuyo es muy fuerte....vamos a dar por hecho q estas de broma y por consiguiente, recordarte q estamos hablando y colgando comentarios serios sobre un tema concreto, asi q te agradecemos encarecidamente q no nos hagas perder el tiempo con esta clase de bromas q no se entienden, ni vienen a cuento. Fdo: José F.Marcos

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  26. Me extraña mucho q no quisieran repartir con el niño segoviano seguro que lo repartieron todo y se jugaron la foto y ahora dicen q ganaron sin repartir y enseña la foto que se jugaron, yo creo q el niño quiso jugar y los chavales no y al final repartieron y se jugaron el cartel y ese es el tema q al final repartieron pero quedaron en decir q no repartieron y lo pusieron todo en el internet pero no repartieron.

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  27. hola está todo listo para arrancar

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